Глобальные проблемы образования и мультимедиаhttp://www.prezentation.ru/int/osin-rmc.html [07.07.04] Специально для www.prezentation.ru Осин Александр Васильевич — генеральный директор Республиканчкого Мультимедиа Центра, кандидат технических наук, доцент, Почетный работник высшего профессионального образования, — Я знаю, что Вы — основатель мультимедиа в России. Это правда. — Расскажите, как все зарождалось. Людей, которые занимались компьютерными технологиями, системами образования, обучающими программами — было много. Но В начале Сейчас мы это понимаем — можем сформулировать, по крайней мере, куда идем. Тогда не понимали, но чувствовали. Занимаясь всю жизнь вычислительной техникой, информатикой, в том числе, для образования, я смог сформулировать 5 новых педагогических инструкций или «5 слов». Я их 25 лет формулировал! — Какие же это? Интерактив, мультимедиа, моделинг, коммуникативность, производительность пользователя. Вот появились мультимедиа — на западе уже лет 5–7 — И Вы стали каждый год занимать места на выставках. В среднем в году 2–3 диплома или приза мы получаем. И мы их получаем не в России только. — В России Я бы не сказал, десяток компаний более или менее профессиональных — есть. В последние годы, мы стали получать награды на фестивалях за рубежом. Приз Международной книжной ярмарки — вот он стоит — в России, в — Какие образовательные программы вы делаете? Слово «электронный учебник», безусловно, уже забыли… Нельзя так говорить. — Почему нельзя говорить «электронный учебник»? Потому что бумажный учебник был лучше! И будет лучше всю жизнь, пока он будет жить. Чтобы читать бумажный учебник, знать техники не нужно. Глаза портить — тоже не нужно. Хотя у меня «плоский экран» — я все равно глаза на нем порчу, устаю намного больше, чем когда читаю бумагу. Это первое. Второе: этот Но есть и проблемы. Когда у вас нет бумажного учебника — вы идете в библиотеку. Нужно прийти, поковыряться в картотеке, обаять библиотекаря, чтобы помог — и еще неизвестно, есть ли в наличии экземпляр, который вам нужен. Огромный трудозатраты, особенно, если вы занимаетесь серьезной учебной или научной работой! Есть инструменты, которые все эти проблемы снимают. Я вхожу в Интернет, обращаюсь в «электронную библиотеку» — не выходя из дома, запрашиваю, что мне нужно, и «поисковая машина» находит мне это мгновенно. Производительность пользователя возрастает в десятки и сотни раз! Работает новый инструмент: «телекоммуникативность», или просто «коммуникативность». — Создание единой информационной среды? Когда открывали государственную программу, ее так и назвали «Создание единой информационной среды». Но это не только информационная, но и образовательная среда. Если быть более точным, я бы назвал — «Создание единой образовательной электронной среды». — Вы принимали участие в создании обучающих программ? Я принимал участие как руководитель РМЦ. Это до сих пор единственная государственная организация — и лучшая в стране — которая этим занимается. Кроме того, мне было поручено руководить рабочей комиссией Министерства по этим вопросам, и мы вместе с коллегами обсуждали: «а что — А что надо делать? Самая главная проблема — формируется просто до безобразия. Предположим, вы учитель или ученик. Если я вам буду «вдалбливать», то ничего у меня не получиться. Нужно, чтобы вам было интересно. Нужно делать — Как это сделать? Проработав много лет в государственном образовании, сделав первый в стране мультимедийный центр, и даже будучи несколько лет в советах и комиссии по электронным изданиям и ресурсам — я вместе с коллегами только сейчас понял, как это надо делать. Сначала нужно понять «в чем проблема?» Ресурсов — громадное количество. Только что опубликован доклад Европейской комиссии — европейского «правительства» по информационному образованию. Они все делали то же самое, что и мы — но вложили гораздо больше денег. И добились гораздо более убедительных ЧИСЛЕННЫХ результатов: компьютеров у них больше, преподаватели переучены все, интернет в каждой школе. — И пользуются… Да, один час в неделю. И только на уроках информатики. Во всей Европе. — А у нас? А у нас… Грубо говоря, как в высшей математике — «бесконечно малая величина». Найти энтузиастов — отдельную школу, отдельный ВУЗ — всегда можно. И это хорошо, что они есть, с них все начинается. Но как руководитель рабочей комиссии Министерства, я должен говорить о том, что это должно быть заметно, массово. Но — Видимо, среда еще не подготовлена к тому, чтобы принять такую концепцию образования? Очень даже подготовлена, тщательно подготовлена, как выяснилось. — А почему никто не пользуется? А это — главная проблема! На самом деле — не понимали, кому и какие образовательные продукты нужны. — А теперь поняли? Я поэтому и написал со своими коллегами книгу: там ответы на вопросы, которые мне задавали члены рабочей комиссии, министр образования, начальники управления автоматизации, производители электронных продуктов, учителя. А дело в чем: Есть образование школьное, вузовское, послевузовское (корпоративное). Абсолютно точно известно во всем мире, что корпоративное Известно, что в вузах электронное обучение — живет. Не то, что бы успешно, но живет. МИЭМ, МИСИ, Тюменский университет — много уже по все стране можно найти. И абсолютно точно известно, что в школе ни информационное, ни электронное обучение не живет вообще. Точно. — Это от неподготовленности учителей? Нет. Это в первую очередь связано с неправильной политикой. А какую политику нужно сделать правильную? — Нужно понять, в чем дело. Почему там живет, а здесь нет? Повторю, что образование состоит из трех компонент: теоретическая информация, практика, аттестация. Все существующие на сегодня электронные образовательные ресурсы — это тексты, это текстографические продукты. По разным причинам это тексты, такая мода пошла от американцев — Потому что тексты принципиально ничем не отличаются от учебников? Абсолютно! Подавляющее большинство сегодняшних электронных образовательных продуктов — текстогафические. То есть, тексты с картинками. Ну, картинок стало чуть побольше, видео еще есть — но какая разница? Динамическая или статическая иллюстрация — это, все равно, иллюстрация! Да, динамическая Почему в корпоративном обучении, не смотря на то, что большинство образовательных продуктов — текстовые, — обучение идет более или менее успешно? А вот почему. В бизнес обучающих системах все просто: практика — это твоя собственная работа, а аттестация — это твой начальник. Все получается автоматически, потому что два компонента — практикум и аттестация — вот они. Люди взрослые, привыкли к текстам, практикум (работа) и аттестация — есть все компоненты образования. Именно поэтому послевузовское образование самое успешное. В вузе, с одной стороны, дистанционное обучение студентов. С другой стороны, ни для кого не секрет, что за обучение можно деньги взять. А поскольку вузу всегда деньги нужны, особенно в последние годы, то стали на это смотреть под одним углом — «надо деньги за это взять». В результате скука, но не образование. Торговля конспектами лекций, то есть «книжками», и образование — это разные вещи. Поэтому в вузе электронное обучение более или менее идет, но качество образования хуже, чем в бизнес обучающих системах. Потому что — «просто торгуют конспектами лекций», то есть текстами, интуитивно понимая, правда, что не хватает практикума и аттестации, и в лучших своих проявлениях пытаясь заменить… — но все это суррогат. Тем не менее, в небольших масштабах в вузах это живет. А в школе? В школе — полный провал. Не будет школьник читать учебник с экрана — он Что такое школьники? Школьники вышли из детей. Как ребенок начинает свое образование? Он что, книжки читает? Ничего подобного. Он окружающие предметы изучает, щупает, видит их реакцию и таким образом начинает учиться. Потом ему — Интерактивность. Да, ОТКЛИК! И все тогда станет понятно — «детишки не вылезают из игр компьютерных». В которых работают 3 главных инструмента: интерактив, мультимедиа, моделинг. МУЛЬТИМЕДИА дает представление о предметах в реальном виде, сразу все работает там. Когда мы визуально — И Вы уже создаете по этому принципу электронные учебники? Они есть. Мы их делаем. Есть неплохие продукты отечественных производителей для школьников. «Виртуальная лаборатория» — давно известно, им сложно, там уже другие вещи начинают работать. Короче говоря, младшим возрастным группам нужно просто другое «представление» мира, которое их заинтересует в такой же степени, как и компьютерная игра. Это главное. Обучение тогда станет значительно эффективнее — быстрее и глубже. Ничего не возникает ниоткуда и не пропадает в никуда: за школьников должны поработать — передать им эту энергию — специалисты, педагоги и мультимедийные компании. Огромная работа. Да, школьникам легко будет учиться в другой среде. Идеально было бы вообще всех переучить — всем Виртуальный Мир! Но это невозможно сегодня, мы В вузе, напротив — огромное количество учебных предметов, и они очень быстро меняются, развиваются. Даже если бы мы захотели, мы бы не смогли в вузе дать другое «представление» мира. Но зато там работает то, что люди уже привыкли работать с книгой. И тогда мы говорим: «В вузе передача информации в текстовом виде — вполне допустимая вещь». Реально и рентабельно. Когда нужно обработать 100 текстовых источников — электронный вид текста вполне заменяет книгу. Сегодня, при нашей жизни, — это рентабельно и нормально. Но как только мы начинаем говорить о полном обучении в вузе — о практикуме, об аттестации — то хотим мы этого или нет, мы снова упираемся в так называемый «широкополосный поточный продукт мультимедиа»: интерактив и моделинг. Необходимо закрывать аттестацию не просто тестами, а моделированием предметной базы. Ну, как врачей аттестовать тестами? Врач должен на практике знать, что такое скальпель и в какую руку его взять. — Какие проекты уже реализованы или реализуются в этой концепции электронного образования? То, что я вам рассказывал, я понял недавно — года 2 или 3 назад. Сейчас я со своими коллегами это обсуждаю. Они к этому готовы, и извините за нескромное, может быть, сравнение — мне на ум приходит Менделеев. Все элементы были известны, ничего нового он не открыл — но как только утром проснулся и сложил их в табличку, сразу открылись новые. И у меня такое ощущение, что сложив в систему то, что все понимают — нам удастся открыть новые элементы! За последние годы государство потратило немалые деньги на порталы для высшего образования, на диски для общего образования — есть очень хорошие, хорошие, неважные и плохие продукты. И если раньше было непонятно, как оценить, то теперь понятно — почему плохой? И конечно, нужно делать, исходя из этого упорядоченного понимания — когда понимаешь, что такое хороший продукт. Тем не менее, могу сказать, что уже сейчас есть замечательные образцы. Образовательные продукты связаны не только с учебной программой собственно вуза или школы. Курсы по химии или летательным аппаратам — это тоже образовательные продукты. Далее. Информационные источники: энциклопедии, справочники. Это вторая большая группа продуктов — уже не учебная, а справочная. Но это связано с образованием. Третья группа образовательных продуктов — общекультурная. Великие писатели, композиторы, Лувр, Эрмитаж — это тоже образовательные продукты. Могу назвать три лучших образовательных продукта, которые абсолютно ложатся в концепцию «электронного образовательного продукта»: Лучший продукт для школы — «Виртуальная химическая лаборатория». Сделан Марийским Государственным техническим Университетом. Сказочный продукт! Настолько сказочный, что Генеральный экспертный совет, через который проходят книги для школы, в лице своей секции по химии, дал небывалое заключение. Смысл заключения таков: продукт настолько хорош, что его нельзя пускать в образование, он заменит реальную лабораторию… Но это же неправильно! — Вы эти идеи донесли до Министерства образования? Они уже отразились в общей концепции государственного электронного образования? Очень надеюсь, что будут отражаться. На уровне сегодняшнего понимания то, что я вам рассказываю, это передовая научная мысль. То, на что мы способны. Это сегодняшнее понимание внедряется в виде подпрограмм, разделов. — Я видела виртуальный тур по Третьяковке. Кстати, Марийский Технический Университет уже получил — Как Вам это удалось? Да, лучший в мире — Расскажите, что Вы уже делаете. Какие мультимедийные продукты? Вот полка — на ней примерно 80 проектов, которые мы реализовали за последние 10 лет. Они становятся все лучше и лучше, умнее и умнее. Они соответствуют той концепции, которую мне удалось впервые сформулировать. «Третьяковкой» мы, пожалуй, показали, как мы можем делать продукт общекультурного характера. До этого у нас был «Эрмитаж» — продукт, который завоевал 3 главных приза в мире. У нас образовательные продукты по географии, экологии. Очень интересный будет продукт, который мы делаем сейчас для школы — а мы десятки продуктов делаем для школы — география, экология, мировая художественная культура. Все продукты достаточно высокого уровня. Мы сейчас делаем то, что в книжке сделать в принципе нельзя — об этом Сделать сайт — это просто вообще ничего по сравнению с той квалификацией, которая требуется для хорошего мультимедийного продукта. И именно мультимедийные продукты нужны в школе. Для нас главная зона интереса — это школа. — Это интерактивные интересные продукты. Интерактивные, с Использовать зарубежный опыт — это значит «понять их ошибки». Европейцы — между нами и американцами. Они поняли, что — Давайте! Можно делать продукты так называемой «модульной архитектуры»! И мы этим занимаемся, и уже существуют направления. Итак. В школе продукт должен быть широкополосным. «Широкая полоса» — это интерактив, мультимедиа, моделинг. Мощный. Потому что в тематическом продукте, на сайте — нет никакого интерактива. По оглавлению бегаешь, и все — вот и весь интерактив! Мощный интерактив, мультимедиа, моделинг — это широкая полоса и высокий рабочий поток. Но текстографический продукт — десятки килобит в секунду, у нас сеть сейчас с этим справляется, а вот мультимедийный продукт — та же игра — он требует мегабиты в секунду! Когда они внутри компьютера — их не видно. Появились сейчас, правда, и в интернете тоже, но это надо смотреть, как это там люди ухитряются? — Они тоже «обманывают полосу». Чтобы было интересно, должна быть «широкая полоса». Это отдельный разговор, но принципы одни и те же — «обманывают полосу» разными путями. И мы нашли свое решение. — А как «обманываете»? Резать на модули. Объясняю. Радость заключается в том, что там есть одно замечательное свойство. Как мы изучаем предмет в школе? Нам же не нужен весь учебник или весь диск сразу? Мы же — шаг за шагом. Ни один нормальный школьник залазить в конец учебника не будет. Тогда я говорю следующие слова: «Братцы дорогие, а давайте тогда вот этот сложный хороший мультимедийный продукт… — …нарежем по кусочкам»? Тогда этот кусочек можно — А модуль — вполне. Если он будет в сто раз меньше. Каждый модуль — цельная тема, например, второй закон Ньютона. Но модуль — маленький: мегабайты, несколько мегабайт. Вот что получается. А потом отсюда пошли следующие идеи. Ни один профессор не читает лекцию по книжке, он все время пытается Появилась идея вариатива: уровень заинтересованности еще подскакивает, если я могу выбирать то, что мне нравиться. И учителя довольны, и школьники довольны. Это вторая особенность модульности. И третья особенность: ко мне приходит человек и говорит: «мне нужно из имеющихся дисков по России быстро слепить это, это и это». Раньше я мог ему только сказать: «Это не книжка — листочки вырвал и сложил. Это абсолютно новая работа — нужна новая — А модуль? Модуль решает эту проблему? Абсолютно! Если это отдельный замкнутый модуль, у них всех — единая Три колоссальных проблемы решены. Это и есть наше будущее! Когда мы опубликовали концепцию развития электронного образовательного модуля, мне пришло письмо: «европейцы мучаются, что делают — Вы занимаетесь тем, что повышаете эффективность образовательной системы в России. Идея с мультимедиа повышает эффективность образования. — Сегодня я не занимаюсь повышением эффективности образования — я занимаюсь его спасением. Спасением. Смотрите, 2000 лет назад — были учителя? Были! Больше всего нам известно про Платона, который бродил с учениками по саду. Сколько у него было учеников? 10, 20. Можно было считать, что образование — это отрасль? Говорят, что в то время — Стало широкодоступным? Да. Это значит, что мы открыли сектор самостоятельной учебной работы, книжка его открыла. И на этой идее мы 500 лет живем. Не было бы книжки, не было бы образования, как отрасли — так и был бы один Платон на 10 учеников. Если бы не было бы книжек, современная классовая система была бы не возможна, не было бы того, что сейчас называют домашнее задание. А ведь половина учебной работы — это домашнее задание, а в вузе еще больше. Мы просто об этом не задумываемся, 500 лет уже к этому привыкли. Книжка вообще открыла образование как отрасль — первая революция в образовании. — И сейчас? И сейчас вторая революция в образовании. — В чем дело? Почему 500 лет книжка была эффективна, а сейчас она стала не эффективна? Объясняю. 500 лет назад было достаточно 1 года образования. В прошлом веке было достаточно 2–3 классов образования. В середине века у всех было среднее образование — и в мире, и в России. А в конце века стали говорить — обвал информации, все очень бурно развивается, и учиться надо всю жизнь. Теперь — XXI век. Этот тезис уже даже не произносится, потому что он стал общим местом. Учиться надо всю жизнь. С огромной скоростью изменяются знания. Даже в своей области мне приходится все время учиться. Информатика, компьютеры развиваются каждый год. Как учиться всю жизнь? Не получится просто по книжкам. Вы пробовали учиться по книжкам? — Это долго. Это невозможно. Учитель нужен все равно. А почему он нужен. Нужен практикум. Беседа с учителем — это тот же практикум, семинар. Аттестацию, практикум книжка не дает, а учиться надо всю жизнь. Да еще и книжка с колоссальной скоростью меняется, потому что теоретическая база меняется. Все — полный развал образования. Спасти его только в тупую один способ — каждому нормальному человеку приставить по меньшей мере одного учителя, а лучше несколько, разных профилей. Это возможно? Нет. Существующая Мы говорили, что послевузовское образование Как можно эту проблему решить? Вторая революция в компьютере. Он то же самое делает, что и книга, но только он сектор самостоятельной работы не откроет, как она, а распространит на все зоны образования, включая информацию, практикум, аттестацию. И тогда учителя останутся, в том количестве, что и сейчас, но только они уже не будут заниматься рассказыванием материала, чтением лекций, рассказыванием как сделать лабораторную работу, а совсем другим. Вместо чтения лекции я приду и задам вопросы. Короче и эффективнее. А аттестация — то, что не сможет компьютер, он доаттестует. И вот тогда мы спасем образование. Тогда, при существующем количестве учителей, резко расширив сектор самостоятельной учебной работы, мы спасем образование как отрасль. Можно будет учиться всю жизнь. — А зачем, вот я вам задам такой вопрос — зачем вы занимаетесь спасением образования? Ну, случайно так получилось, по должности. Вот именно я занимаюсь тем, что сегодня наиболее горячая точка в образовании. Недавно поняли. О том, что надо автоматизировать образование говорили 20 лет, и только сейчас государство стало вкладывать за это деньги. — Ну не бывает же таких случайностей? Бывает. Вот кино делали в начале прошлого века. Откуда взялись Довженко, Александров? Они что специально туда шли? Вот и все. — Так сложилось. Попали. — В горячую точку. Вы меня провоцируете — я тоже уверен в глубине души, что ничего случайного не бывает. Каждый человек получает ровно то, что зарабатывает. — Да. Но с философского точки зрения объяснить, выстроить в — Но вы же сами эту горячую точку создали, и она настолько горячая, насколько вы смогли ее сделать горячей. Э, нет, я ее не создавал. Я компьютеры не придумывал, и информатика — наука значительно более широкая, на порядки, чем та зона, которой я занимаюсь. — Нет, конечно, клоню к совершенно противоположному. К чему? — Зачем вообще повышать эффективность образования? Иначе оно умрет. — Почему Вы, лично Вы, считаете, что оно не должно умереть, что его нужно спасать. Это принятие на себя ответственности за такие глобальные вещи. Давайте все проще. Я живу в деревне, тракторист. В деревне есть один источник водоснабжения — колодец. И вот он стал заиливаться. И воды нет. Вообще говоря, у всех, но и у меня в том числе. Если я пригнал свой трактор и стал из этого колодца ил доставать, я что — спасаю весь мир, что ли? Это вполне естественная вещь. Абсолютно. Здесь то же самое. Я чувствую, что… А на самом деле, наверно, чтобы все было понятно… Я когда еще был студентом, в стройотряды ездил, потом после аспирантуры, денег мало зарабатывал, и тогда я себе кредо сформулировал: мне всегда было интересно делать то, что никто до меня не делал. Вот мультимедиа технологий в России не было. Мне было это интересно делать. Интерактивного телевещания не было. В Интересно делать то, что до тебя никто не делал. Вот только поэтому. Ссылки по темеСайт Республиканского Мультимедиа Центра www.rnmc.ru (http://www.rnmc.ru/) Беседовал: Наталья Ананьева,
prezentation@nadprof.ru |